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李道增——漫谈建筑与文化

已有 4164 次阅读2012-8-18 14:43 |系统分类:地方学会信息

我国著名剧院建筑设计专家、中国工程院李道增院士

郭桐兴:各位观众,大家上午好!欢迎大家来到院士访谈栏目,今天我们请到了中国工程院院士、清华大学建筑学院教授,曾任清华大学建筑学院院长,我国著名剧院建筑设计专家李道增院士。李老师您好。

李道增:你好。

郭桐兴:欢迎您。

李道增:谢谢。

郭桐兴:今天主要是请您介绍一下建筑与文化是一个什么样的关系。谈起建筑,首先请您解释一下建筑和房子有什么区别?

李 道增:建筑不仅是能够使用的房子,还要有一定的艺术性,能表达一定的精神含义的房子。是一种与人们生活最为密切关系的一种艺术。建筑界的一代宗师梁思成先 生,他是我的老师,曾经很感慨地说“城里到处是房子,但是缺少建筑”。意思是艺术性的房子是在是太少了。建筑和房子的差别,建筑是指有艺术性的房子,能够 表达精神含义。

郭桐兴:为什么人类的发展离不开城市的发展呢?

李 道增:简单来说,由于有了城市,才有了人口的集中,人是有创造性的,人一集中,人与人接触就频繁,人与物,人与人类倡导的知识就接触频繁。这些频繁就激励 了创造的发挥。如果创造性在真空里得不到反应,没有人跟他交流,没有相应,慢慢地就会消失。如果他的创造性见解一提出来,得到了反应、挑战,那么他的创造 性就会更大的发挥。他的创造性也是刺激了其他人的创造思维,思想火花碰来碰去,发挥更大的创造力。由于人口的集中,创造性,像核爆炸里面的中子撞了原子, 发生反应,产生了裂变。大城市,人口越集中,知识越集中,各方面碰撞,就加速了人类的文明发展。所以城市的出现,跟人类文明的加速有关系,反过来又加速了 城市化的发展。这两个东西是互相的。

郭桐兴:是一个相辅相成的关系。

李 道增:对。近代大城市更具有国际性,他的知识来源不限于国内的知识,国际上的知识也是源源不断。像计算机、互联网一发展起来,就没有了国界,交流越来越 快。所以人类文明的发展也是史无前例的。现在的城市化是不可避免的一个倾向,更向全球化方向发展,交流也越来越多。建筑跟城市从来都是人们思想的外化、物 化,有多少不同的思想,有多少不同的精神,就会物化为多少不同的建筑体型环境、城市景观等,这是物化。梁思成先生时代的建筑,虽然属于城市的外貌,其实他 所期望的确实人对于城市寄托的一种美好理想的追求。使城市成为人思想精神的载体,得到艺术上的升华。

郭桐兴:这是提高了一个层次?

李道增:对。所以城市和建筑、文化是非常密切的。

郭桐兴:您认为文化应该如何定义呢?

李 道增:文化的定义说起来很复杂,美国人类学家在1952年写了一本著作,收集了一百六十多个文化定义。发展到70年代,国际上已经有二百五十多个文化定义 了。国际学术界始终也没有一个完整、统一的对于文化的说法。我们一般在使用“文化”一词的时候,很多时候是根据个人的理解。比如中华有五千年灿烂的文化; 按地域来分,有东方文化、西方文化;考古学上有殷墟文化、玛雅文化等等。现在还有一些茶文化、影视文化、酒文化、美食文化、建筑文化等等。评论一个人思维 能力、工作能力的时候讲,这个人的文化程度高不高,所以说法很多。一方面说明文化是人类创造的,是人类自身的一个属性,和人们的关系是非常密切的;另外一 方面,说明文化的容量很大,足以包罗万象,无所不包。

郭桐兴:人的一切行为都可以称之为文化?

李 道增:《辞海》当中就把文化分成两种:一个是广义文化,还有一种是狭义文化。广义文化,是指人类在社会实践过程中创造的物质财富和精神财富,是这两者的总 合。就是说人类创造的所有东西都算作文化。一切文明成果都叫文化,凡是人创造的一切都是文化。这是广义的文化,也就是什么都包括了。

郭桐兴:狭义的呢?

李 道增:仅仅是指人们的观念、形态、精神产品,包括制度和行为体系。包括伦理道德、信仰、宗教、哲学、法律、艺术、文学、科学技术、风俗习惯、民族心理、思 维方式、价值体系等等。凡是属于精神方面的,都是狭义的文化。精神文化是文化的核心内容,我们一般指的文化就是精神文化。

郭桐兴:精神层面的。

李 道增:对。城市和建筑是可以看得见,摸得着的,是物质文化,具有物质形态的文化,也解决所谓的物态文化。包括在广义文化当中。但物态文化当中渗透着精神文 化,人们在创造物质资料的过程当中,倾注了人们的精神因素,才使这些产品有了精神内涵。精神文化是为了满足人的精神需求、需要而产生的,有的最终要物化着 具体的物质形式,是物质形式但也要用文化渗透在里面创造出来。建筑跟城市一样。正是由于精神文化是文化的核心,所以我们通常所说的“文化”一词,多半是精 神层面的东西。

郭桐兴:文化特性大概都有哪些?

李道增:我们通常说“四个性”。包括地域性、民族性、时代性、继承性。

郭桐兴:能否给我们分别讲一下?

李 道增:地域性,就是不同的地域文化具有不同的特色。诸如历史传统、风土人情,就中国而言,大家所熟悉的江浙一带的五岳文化、山东的齐鲁文化、四川的巴蜀文 化、云南、贵州的滇黔文化,陕西的关中文化,福建、台湾的闽南文化,还有西北文化、岭南文化等等。这是地域文化。可是这个地域文化还是很具有地域性的,也 有一个兼容性,兼收并蓄,同时还有渗透性、互补性。区域传统和民族文化又有同一性,因为每个地区都有少数民族,这是同一性。不同自然地理环境影响不同地域 的民族文化的内容、结构、心理、生活方式,这是很明显的。因为地域的不同,文化也不同。中国黄河、长江一带,两大水系提供了很好的农业耕种条件。为农业文 化的发展奠定了基础。

中 国人离不开自己的土地,比较恋家,产生的“小农文化”。过去多少年,以农为本,重农轻商。经济制度和风俗习惯,都受“小农经济”的影响。现在农业现代化 了,要搞大农业了,以办工业的方式办农业,因为国际竞争,小农竞争不过大农业。前段时间我刚从四川回来,发改委在那边开了会,要把农民集中起来,农田全部 做大农业,这是之前的产量不能比拟的。“小农文化”的观念需要转变过来,这个不容易。这是地域性,每个地方都有其特殊的文化。

郭桐兴:第二个是民族性,这个比较好理解。

李道增:对。同一个民族的人站在一起不觉得怎么样,如果到国外,会马上地感受出来。文化不同,感觉会很不一样。吃的东西都不一样,生活习惯、爱好也不一样。

郭桐兴:尤其是观念。

李 道增:对,这些都体会出来了。民族心理特征很不一样。中国传承文化当中有一个很强大的民族凝聚力就是归属感,所有的中国人,不管他现在在世界的哪个地方生 活、居住,都会对家乡祖居地有一种特殊的感情,都认为自己是炎黄子孙,这是一个民族凝聚力的体现。这种观念过去来自于一家一户的小农经济,用土地,把大家 紧密地绑在一起。一家人团圆,一切都要求圆满的结果。现在世界上的文化,像伊斯兰民族、文化,都有很强烈的民族性,这是消灭不了的。

郭桐兴:什么是时代性呢?

李 道增:每个时代都有各自的情况,随着生产力的进步,生产关系在进化,物质生产水平和社会文明程度都在逐步地提高。随着科学技术的进步,人们的认识和改善世 界的能力在不断提高,文化内容也在不断地跟进。时代也是在不断地丰富。在发展过程当中有些文明就消失了,像玛雅文化。有的文明被另外一种文明取代。这是文 化时代性的表现。我们中国文明,五千年一贯地很好地集成了下来,很富有生命力,这是很不容易的。

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