人大代表陈刚谈城市森林建设

全国人大代表、柳州市委书记陈刚做客强国论坛照片

　　柳州是一个工业、生态全面发展的城市

　　[主持人]：各位网友大家好，欢迎收看人民网视频访谈。在今年温总理做的政府工作报告中，涉及林业、生态的篇幅比较多，这给广西柳州市的人大代表们极大的鼓舞。目前，柳州市的城市森林建设和创建国家森林城市的工作正在有条不紊的推进中，这项工作取得了怎样的进展？今后一个时期又该怎么推进城市森林建设，今天人民网强国论坛请到了全国人大代表、柳州市委书记陈刚，他和广大的网友一起探讨城市森林建设这个话题。欢迎大家在强国论坛中踊跃的提问，或者在“E政广场”提出议政建议。

　　陈书记，这两天“两会”辛苦了，大家都知道广西柳州近几年在党中央和各级领导的关心、关怀下，城市生态建设发展特别好，很多地方都特别纳闷，柳州这样一个历史悠久，而且又是一个工业重镇，怎么把环境和城市森林建设做得这么好，请陈书记跟我们分享一下。

　　【陈刚】：说到柳州，很多人都要问柳州怎么来的，是不是因为柳州的柳树多，还是因为柳宗元，还是其他什么原因。其实，柳州很简单，柳州来源柳江，有一条柳江穿城而过，一水抱城流，绕了三个大弯，把柳州装点的多姿多彩。当然，跟柳宗元也有关系，柳宗元公元815年来到柳州，担任刺史；也跟柳树有关，现在柳州满城种满了柳树，一片生态城市。

　　刚才问为什么柳州搞生态建设？很简单，因为柳州在解放后，改革开放以后给人们的印象就是工业城市，工业城市大家一般认为环境比较差，生活比较乏味，甚至可能是污染严重的代名词。但是，实际上柳州又不是这样一个情况，柳州是一个生态良好、风光迤逦、经济繁荣、人民生活很幸福、生态环境很好的城市，是一个全面发展的城市。换句话说，不是一个传统工业城市，是一个现代工业城市，现代工业城市是工业很强劲，环境保护做得很好，生态建的很美，人民生活水平比较高，生活很幸福，是一个和谐、全面发展的城市。柳州，我们自己过去的100多年发展工业，过去的100多年发展工业取得了巨大的成功，现在我们又有一定的经济实力，人民又有这样的要求，我们按照科学发展观的要求促进科学发展、构建和谐社会，我认为搞好生态建设、森林城市建设，就是科学发展观和和谐社会的要求，也是柳州人民对我们的期待。所以，这是我们推进生态城市、森林城市建设的动力要求。

　　“五美五好”是柳州幸福生活的追求

　　[主持人]：现在全国很多城市都在探讨一个话题，就是追求老百姓的幸福感，虽然是一个工业城市，但是这个城市的建设当中要考虑到人居环境、生态建设方面的种种话题。

　　【陈刚】：柳州建设幸福城市提出了自己的概念，叫做“五美五好”城市，即：山水美、环境美、形象美、气质美、和谐美。人人都有好发展、家家都有好保障、个个都有好身体、天天都有好心情、户户都有好生活。五美、五好，这是柳州幸福生活的追求。

　　这么多年，我们通过科学发展，经济发展到了一定的水平，柳州市人均GDP达到6500美元，比全国人均GDP高1000美元左右，那也不错了，作为一个西部可能是欠发达区域的中心城市，能够做到这样，已经很不容易了。我们推进了生态和环保的建设，提出了三个同步发展理念，叫做：工业发展与环境保护同步推进，宜居城市与国民经济同步发展，城乡人民的生活水平与经济社会发展水平同步提高。我们推进生态建设，也是我们一个必然选择。通过十几年的努力，把过去“酸雨之都”这顶帽子甩到太平洋中去了，现在是一个环境优良的城市。比如空气优良率达到98%以上，水一直保持在国家II类和III类水质标准之间，II类水就可以直接引用，所以整个柳州人民生活非常幸福。这几年我们又促进社会建设和文化建设的繁荣，我们广西政协主席陈际瓦同志总结，柳州人民可以在柳江中游泳，可以在江边散步，可以在江上泛舟，可以在全世界最大人工瀑布当中观瀑，可以看亚洲最大的喷泉，我们还有一个水上大舞台，大家可以在那里看演出。所以，柳州人民生活很充实、丰富的，也是很幸福的。

　　著名导演张继钢是我们柳州艺术指导，跟我们合作做了几部艺术精品，他经常去柳州，他说柳州是他去过的城市当中人民感觉最幸福的城市。我想这就是全面发展，这就是和谐发展，给柳州人民带来得实惠、幸福。

　　[主持人]：刚才书记聊到很多发展工业和发展环境，包括提高人民的幸福指数方方面面的关系。特别想知道，因为您刚才说经过十几年的治理，柳州的环境得到大大的改善，这十几年可能需要政策的接力和一任一任的不断努力，都知道发展环境是一个费钱、很难在短时间内看到效益、也会在很短时间内收不到效益的事，这跟发展工业相比，可能短时间是一对非常尖锐的矛盾，您怎么处理这样的矛盾？

　　【陈刚】：你讲很对。实际上我们国家，包括柳州在内，在发展经济当中也走过一段弯路，有的过去强调先生产、后生活，后来又说到，先污染后治理。实际柳州也有这样的现象，先生产、后生活，不用说了，柳州老一辈领导，为了发展柳州的工业作出了很大的牺牲，柳州人民、柳州的职工也为此作出了很大的牺牲。从当时的经济发展水平比较低和当时实际情况来看，也只能这样。

　　另外，柳州过去受经济发展水平或者其他原因的影响，在环境保护方面也出过一些问题，所以在十几年前有中国四大“酸雨之都”的称号，对柳州人是一个很大刺激，柳州人觉悟到这一点，反思这个问题，从而扭转了发展思路，从而奋起，我们开始了艰苦的治理环境的攻坚，10年的努力投入500亿元以上，才有现在这样一个优良的环境。

　　现在柳州的环境治理得到了中央领导人、国家有关部委的肯定和支持。比如温家宝同志2006年来到柳州，看了柳州这么好的环境以后，夸柳州是山清水秀地干净，柳州人民对总理的夸赞非常兴奋，他们纷纷以下联的形式应对总理的夸奖。

　　科学发展构和谐 山清水秀地干净

　　[主持人]：所以还给我们带了一本书《万千联语赞龙城》，柳州也是龙城，另外一个名字。

　　【陈刚】：柳州在唐天宝年间命名为龙城郡，也是中国10个龙城当中正式被官方命名的龙城。

　　[主持人]：我特别想知道您是怎么想到这个点子号召全国各地关注柳州的人，特别是广西、柳州市当地的老百姓投入到对下联的活动当中，看到这个包含着很多营销方面的知识和智慧里面，文化的含义有了，它是一个载体，城市的魅力名片的含义也在里面，特别想知道您是怎么想出来这个点子的。

　　【陈刚】：主要是总理对柳州的夸赞感动了我们，因为过去柳州是一个比较差的形象展示在人们的面前，总理给予了这么高的评价，对柳州人来说是一个极大的鼓舞，帮我们摘掉了这个帽子。所以我们感动的时候，就来了灵感，给总理征集下联，我们征集了5万多条，选出了3000多条出版。我看了一下，这里有一张总理来到柳州考察的照片，我看了大家征的下联，其实讲生态、讲幸福、讲美丽柳州的占多数。比如获得一等奖当中就有“柳绿柑香泽远长”，又有“地造天然山雅奇”。柳州是“奇石之都”，所以人们诗兴大发。我们通过某种方式，转给总理了，我想他看了一定会很高兴，因为他的一句话，给柳州人民带来了极大的动力。

　　[主持人]：我们看到几千条的下联，不管是说哪方面，大家心里都有一个美好的寄托和憧憬，就是希望柳州可以更加美好，包括生态、经济建设都非常好。他们都有这样一个愿望。这里还有书记您写的一首诗，能不能给我们读一下，能够听到作者亲口读出来的诗，这个意境跟我们看起来大大不同。

　　【陈刚】：这个诗就要有感而发，我是学工科的，怎么会有那种文采呢？可是，由于总理这几个字，感动了我，包括广西的很多其他市的人民给了5万条下联，感动了我。所以，最不诗情的我，也是诗兴勃发，实际上是不由自主的一种行动。

　　[主持人]：不得了，工科生会写诗。

　　【陈刚】：我念念也可以，但我不是朗诵家，是真情的焕发。“山清水秀地干净，生态柳州传佳讯。温馨眷顾情似海，如椽巨笔指路径。”总理的关怀，给了我们极大的鼓励，同时给我们指了一条明确的道路，因为总理说到柳江河保护的这么好，在全国也不多见，希望我们继续把柳州、把柳江保护好。

　　第二段，柳州做这件事情不容易，“鏖战多年初得胜，山清水秀地干净。还我轻风与碧水，龙城百尺再奋进！”我们是多年努力，花了大量的资金，才取得这样一个成绩，还我们柳州人民青山碧水，我们必须再努力，再奋进。

　　第三段，征联这个事，本来我们没有那么大的期待，但是得到那么多老百姓的响应，也是出乎我们意料，所谓“一联万对犹未尽，柳人豪情发诗兴。山清水秀地干净，政通人和开新运。”这对我们柳州的老百姓积极的响应，其实也表达了他们的心声，表达了他们的深情愿望，我们把老百姓的心声通过这样一个对联的形式征集出来，实际上也给我们做好工作指明了方向。

　　最后一段，是一个表态，要继续科学发展，把柳州建设好。“柳江水畔众百姓，‘二次创业’已得令。科学发展构和谐，山清水秀地干净。”这是打油诗，不是像真正的诗人写得那么文雅和深奥，可是它确实传达了我的一种感情。

　　[主持人]：每一段都有那句，“山清水秀地干净”，然后是一二三四句，在四个不同的位置。我听您念出来，是另外一种气势，这一条河在柳州城市拐了三道弯，有一种人杰地灵的感觉，还有一种豪气的感觉，有把豪气的城市、干净的城市、发达的城市还给我们，非常的有气魄，所以在这里特别感谢“柳书记”用这样的方式给我们传递这首诗，这也是一个非常好的名片。

　　【陈刚】：刚才叫我“柳书记”，很高兴。

　　3月4日国家林业局组织专家到柳州对创建国家森林城市进行了验收，经过专家几天的调查研究、查看现场、数据，给我们一个接近满分的评估，现在报请国家林业局批准以后，柳州很有可能获得国家森林城市的光荣称号。

　　[主持人]：您这是谦虚的说法。

　　【陈刚】：这是对我们构建和谐社会建设森林城市的褒扬和肯定，更是对我们的鼓励和鞭策，柳州要把握国家森林城市创建的机会，如果可以获得这个荣誉称号，作为一种新的起点，作为今后推进柳州科学发展、全面发展的动力。

　　发展工业和保护环境可以齐头并进

　　[主持人]：应该说这个称号，从您嘴里说出来，十拿九稳。但是这几年通过治理环境，您看到可能周围的一些省份，包括西部、东部、中部，很多的城市还是在搞经济的大发展。您现在在一直做环境的保护，包括城市的园林生态建设，您不觉得经济可能会落后或者您不觉得心急吗？不觉得吃亏？

　　【陈刚】：这是一个误区。很多人认为，可能要搞环境保护就影响经济发展，或者有人认为只要工业发展了，环境就会受损害，其实这是不正确的。我们可以做到经济发展、工业繁荣、环保也赶上，柳州的实践足以证明这一点。我认为这两者是辩证的关系，它是对立统一的，它是可以协调的。既做到经济工业快速发展，又能够改善环境，如果大家有兴趣的话，可以到柳州去看看，可以探讨这个问题。我们柳州的实践可以证明这一点，如果以2000年计算到现在，我们工业涨了9倍，可是我们的水继续保持着III类水体标准，柳州市的城市污水处理率，包括县城高达93%，这是在广西排名第一，在全国也是先进的；垃圾无害化处理率也是百分之百，在全国也是最先进的，所以工业企业都做到了达标排放，而且很多是高标准排放，我们在重点的污染源全部装有在线监测仪器，一旦有排放超标的过程就会报警。企业也是很自觉做这件事情，柳钢的总经理说到，如果柳钢不搞好环保，柳钢的生存权利没有了。企业家自觉自主的去做这件事情。又拿柳钢举例，因为炼钢需要大量的水，做到了零排放，吨钢耗水率在全国排位很靠前。硫化物和粉尘这些年通过治理，都削减了95%以上。比如有一个炼焦过程，采取了国内最先进的干熄焦，通过氮气使炼成的焦炭熄灭，同时氮气被加热以后引出来发电，既减少了粉尘和其他有害物质的排放，又发电，某种程度上，把过去环保的投入又找回来一些。去年还产生了意外的效果，广西缺电了，让我们这个发电成为保持柳钢生产的动力所在，所以搞好环保和搞好工业经济，我认为一点都不冲突，它是可以两者都搞好的。我认为也只有两者搞好了，才是走正确的道路，才是科学发展的道路，才是符合自然规律和经济规律的道路。

　　[主持人]：这又让我想到了，可能是我们用生态建设，包括提高老百姓的幸福指数来促进经济发展方式的转变，可能广西柳州市走在行业前面，也取得了各阶段的成果，现在我们看柳州市搞生态建设和园林城市的成绩，可能以前抱否定态度的人看到成绩了，他可能闭上嘴了，但是当时是不是会有一些阻力？

　　【陈刚】：柳州过去有一个沉痛的教训，柳州吸取了这个教训，经过反思以后，我们有新的理念，很快统一了思想。柳州在这个方面没有这个问题，大家是一心一意发展经济，同时是一心一意搞好环保，我们就要做到二者的统一，而且这是全社会的共识，是企业家、是职工们的共识，也是我们全柳州市人民的共识。

　　[主持人]：做这项工作的时候，有没有和当地的职工或者老百姓做工作，或者让他们理解和支持。

　　【陈刚】：这都不需要，在我们柳州是企业和职工的自觉行动。特别是经过这几年的努力，我们已经达到了目的，做到这样一点，柳州“山清水秀地干净”的城市形象已经确立，在柳州老百姓生活幸福的情况下，我们已经尝到了甜头的情况下，就更加坚定地而且是更加统一地推进这项工作。

　　[主持人]：知道这是一条幸福路，所以老百姓都很支持。

　　【陈刚】：因为本身这就是民生工程，也是为了老百姓，当时可能认为对企业有一定的影响，但是实践证明对企业的影响是可以克服的。另外，企业总要过这一关，当年提出要柳钢就不能要柳州，要柳州就不能要柳钢，后来我们讨论既要有柳州又要有柳钢，最后我们也做到了这点。

　　柳州经验：最根本的是思想观念的转变

　　[主持人]：今天您说的好的经验和点子，能否给我们其他城市借鉴一下，分享一下柳州在城市建设当中注意了一些什么，或者少走了一些什么弯路，能够达到今天这样的效果？

　　【陈刚】：柳州是有自己特色的城市，它自己发展的道路只能根据经济发展水平、地域特点、产业结构，以及文化来决定。比如柳州人与生俱来就有对工业的热爱，因为老百姓懂工业，支持工业，以发展工业为荣，这不是每个城市都有的。这是支撑我们城市发展的民意和动力所在，没有这个什么都谈不上，如果老百姓不赞成，各方面不支持，也做不到。如果这方面我们有什么经验，还真的谈不上，但是我们的实践本身可能对一些和柳州类似的城市，或者这方面比较困惑的城市有一定的借鉴和参考价值。

　　我们的经验根本一条就是理念的转变，我们就是要在发展工业的同时，保持一个良好的生态环境，这个理念是科学发展观的核心理念决定的，也是科学发展观的指导下确定的，科学发展观讲全面、持续、可协调，那么，柳州的道路就是这样的。

　　[主持人]：陈书记，我特别想请问您，柳州现在生态建设已经做到这个规模，看到这样一个效果，有没有想到下一步再往前推进的潜力在哪儿？

　　【陈刚】：下一步柳州在城市建设方面我们提出建设“五美五好”的城市，我们就是按照这样一个思维确定由人民支持的方向，科学发展的方向，我们就是一步一个脚印，对我们提出的“五美五好”的方向，一个一个进行认真分析研究，一个一个抓落实，一个一个完善，一个一个改进，一个一个推进。我想，我们一点一滴聚沙成塔、滴水穿石，一定会朝着我们的目标越来越近，我们最终一定会实现“五美五好”的宏伟设想。

　　[主持人]：今天非常感谢柳州的陈书记做客我们人民网强国论坛，非常感谢强国论坛网友提出很多宝贵的问题和设想，提给我们的陈书记，希望龙城柳州在龙年各个方面发展能够更上一层楼。

　　【陈刚】：谢谢！再见。